2017/10/17 11:46:48

Леонид Дорогой, Gazprom International: Чтобы быть успешным ИТ-менеджером нужно ставить перед собой глобальные цели

О том, какими знаниями и навыками должен обладать современный ИТ-руководитель, в интервью TAdviser рассказал Леонид Дорогой, ИТ-менеджер компании Gazprom International (Газпром Интернэшнл) (Алжир).

Леонид
Дорогой
В последние годы на первый план выходит гибкость в подходах к решению поставленных задач и способность сокращать затраты

Сейчас вы работаете в Алжире, раньше работали в Ливии – все это жаркие страны и вдобавок еще и с непростой внутриполитической ситуацией. Как сертифицированный и опытный специалист вы наверняка могли бы найти для работы края более благополучные. Вы ИТ-экстремал? Почему сделали именно такой выбор?

Леонид Дорогой: Я работаю в нефтегазовой отрасли, а специфика нефти и газа в том, что они залегают, как правило, не в странах с умеренным климатом и благополучной социальной обстановкой, а в пустынях и других экстремальных климатических условиях.

И вместе с тем большинство ИТ-специалистов, работающих в отрасли, все-таки находят возможность жить в более благоприятных условиях…

Леонид Дорогой: Наверное, это мой путь. Мне нравится возможность прожить несколько жизней в одной. В каждой стране, где я работаю и живу, свой мир, своя жизнь. Я работал в Москве до и после Ливии, и это тоже было интересно. Но в офисе невозможно глубоко понять бизнес-процессы, для этого нужно побывать на буровой, пообщаться с людьми, которые работают непосредственно на производстве. Тогда придет и понимание как именно нужно создавать и внедрять ERP-систему или любую другую. К тому же здесь на рынке представлено множество подрядчиков - западных компаний, изучать их опыт и компетенции тоже интересно.

Основной язык общения, разумеется, английский?

Леонид Дорогой: Без английского никуда – это факт. Помимо английского, немного владею французским и арабским языками.

На основании сказанного можно предположить, что у вас есть тяга к путешествиям. И прежде чем мы перейдем к обсуждению профессиональных тем, скажите, у вас есть хобби?

Леонид Дорогой: Хобби у меня много, и первое из них – спорт. В юности я был кандидатом в мастера спорта по боксу, сегодня увлекаюсь футболом, теннисом, плаваньем, шахматами. Кроме спорта люблю путешествовать. И еще одно хобби, имеющее непосредственное отношение к профессии, – люблю проходить сертификацию. Чтобы быть успешным нужно постоянно развиваться, ставить перед собой глобальные цели. Особенно, когда работаешь в другой стране.

В чем, на ваш взгляд, заключается типичный путь ИТ-менеджера? Каковы основные этапы его становления? Расскажите, в том числе, на собственном примере…

Леонид Дорогой: На заре становления российского ИТ-рынка хорошие ИТ-менеджеры получались из инженеров, закончивших Бауманку или другой технический вуз. Современный ИТ-менеджер вырастает из ИТ-специалиста, получившего, как правило, профильное или близкое к профильному образование. Будущий успешный управленец должен поработать в той или иной области ИТ, побыть системным администратором или программистом. Что касается собственно перехода от специалиста к менеджеру, то один из основных моментов – рост ответственности за успешное решение проблемы, изменение самого подхода к решению проблемы. Специалист может найти десять способов, доказывающих, что задачу решить невозможно и успокоиться на этом. Менеджер обязан найти одиннадцатый способ сделать так, чтобы все заработало. Он должен решить задачу несмотря ни на что.

Какое образование получили вы? Где и когда начали работать в качестве ИТ-специалиста?

Леонид Дорогой: По базовому образованию я инженер радиоэлектронной аппаратуры. Работал со второго курса университета – в университете, операторе сотовой связи. Вообще, нужно начинать работать как можно раньше, - это помогает понять, на чем нужно фокусироваться, и впоследствии, после окончания университета, быстро найти работу.

Какое дополнительное образование необходимо для построения успешной карьеры ИТ-менеджера?

Леонид Дорогой: Хорошую базу в плане ориентирования в сфере телекоммуникаций дают сетевые академии Cisco, работающие сегодня практически в каждом техническом вузе. За два года человек может получить начальный уровень сертификации CCNA и весь необходимый объем информации по телекоммуникациям – в плане плотности и применимости на практике. Мы можем долго рассуждать о том, как в теории работает сеть, но если специалист не поработал на оборудовании Cisco, то вряд ли будет понимать это глубоко в практическом аспекте.

Кроме сетевых академий Cisco, для повышения квалификации существует множество разнообразных курсов – например, ITIL, PMP. Большая ценность в плане саморазвития как менеджера мне видится в подходах ISACA, стандарте COBIT. Опыт ISACA построен не на теоретической базе, а на личном опыте людей, в большинстве своем – сертифицированных специалистов, работающих в ИТ-индустрии - в большой четверке аудиторов, ведущих мировых ИТ-компаниях. Характерно, что сдав экзамен по той или иной специализации, специалист должен подтверждать свою сертификацию каждые три года, а экзамен предполагает изучение специальных руководств, содержащих порой тысячи примеров из реального бизнеса. Вступить в ISACA сегодня можно со студенческой скамьи, и я нахожу это очень полезным. Очень эффективным в плане повышения своей квалификации является и участие в мероприятиях уровня Gartner Symposium/ITxpo, и других ИТ-конференциях, как международных, так и внутренних, российских.

Где было ваше первое место работы после окончания университета и что оно дало вам?

Леонид Дорогой: Моим первым местом работы после университета стал контакт-центр банка. Мне повезло и с руководителем, уже имевшим на тот момент сертификацию PMP, и с благоприятной для развития профессиональной средой, где вся работа уже была построена в соответствии со стандартами PMI и ITIL. Стояла задача развивать и автоматизировать работу контакт-центра на базе оборудования и приложений Cisco. При этом моя должность предполагала активное взаимодействие не только с ИТ-специалистами, но и с клиентами и подрядчиками. В результате я мог развиваться как в техническом плане, так и в контексте получения и усвоения управленческих навыков и умений.

Можно прочесть книжки по тайм-менеджменту, регулярно проходить обучение, но если нет возможности увидеть своими глазами, погрузиться в среду, все будет впустую. При этом я, конечно же, читаю много профессиональной литературы.

Вы обладаете богатым опытом работы как на стороне заказчика, так и на стороне подрядчика. В чем заключаются принципиальные отличия? Где вам комфортнее и интереснее работать? И почему?

Леонид Дорогой: Принципиальные отличия есть. Работая на стороне подрядчика, например - у системного интегратора, получаешь уникальнейшую возможность быстрого обучения и самую свежую информации о новых продуктах, из первых рук – от вендоров. Они приглашают на презентации продуктов в первую очередь специалистов – тех, кто будет продавать, внедрять и поддерживать новый продукт. На стороне заказчика такой возможности нет, но там больше ответственности, поскольку ты отвечаешь перед бизнесом своей компании за все – за выбор поставщика, системного интегратора, который будет внедрять решение, за результаты внедрения. Что касается того, где интереснее, то каждый опыт по-своему интересен и полезен. Поработав на стороне подрядчика, легче работать на стороне заказчика, и наоборот.

В чем состоят отличия работы над ИТ-проектами в России и за границей?

Леонид Дорогой: У каждой страны есть свои культурные, в том числе - языковые особенности, это и есть первое отличие в работе над ИТ-проектами. Если сравнивать с Алжиром, то у нас в России все происходит намного быстрее, эффективнее. В Алжире свои особенности национального законодательства в части ввоза оборудования, программного обеспечения и главное - менталитета, сказывающиеся, в частности, на скорости поставок оборудования из-за рубежа. В России разработать техническую концепцию ИТ-инфраструктуры, а затем выбрать одного из подрядчиков, который поставит оборудование, - дело техники. В течение 8 -9 недель и оборудование будет поставлено, а еще через пару недель внедрено. Здесь, в Алжире, все намного сложнее – поставок оборудования можно ждать по полгода. Здесь жизнь более медленная, и дела откладываются на завтра, послезавтра или даже на несколько недель. Невозможно игнорировать и языковой барьер – мы по-разному думаем, и иногда трудно объяснить, что требуется… В России в этом плане все легче и проще.

Кроме ментальных проблем, что еще мешает своевременному получению оборудования? Ведь проблем, связанных с санкционным противостоянием, в Алжире нет…

Леонид Дорогой: Таких проблем нет, но имеются национальные процедуры по импорту оборудования. Например, если заказываешь впервые некую модель от западного вендора, то запускается процесс омологации, то есть оборудование должно быть одобрено официальными организациями на предмет соответствия внутренним стандартам. И процесс одобрения может длиться от полугода до года, а оборудование нужно прямо сейчас. В результате, довольно длительное время приходится работать на временных решениях.

С подрядчиками из каких стран вам довелось сотрудничать? Как вы оцениваете компетенции подрядчиков в России и за рубежом?

Леонид Дорогой: У меня есть опыт работы с алжирскими, французскими, американскими, британскими, итальянскими, австралийскими компаниями – подрядчиками, в том числе – производителями геологического ПО. Мне очень нравится сотрудничать с российскими ИТ-специалистами, они по праву считаются одними из лучших в мире. Вместе с тем хочу сказать, что если ты специалист высокого уровня, то неважно в какой стране ты живешь и какой ты национальности. Везде есть люди, способные своевременно поставить оборудование и качественно его внедрить.

Минувшей весной я проходил обучение на курсах Cisco IP Telephony & Video, и в очередной раз убедился: с человеком, которого впервые увидел, через три минуты общения разговариваешь на одном языке, потому что он – специалист высокого уровня. В том числе это и заслуга глобальных вендоров, продвигающих свою унифицированную программу обучения и сертификации во всех странах и регионах.

Какие компетенции ИТ-менеджера становятся актуальными в последние годы?

Леонид Дорогой: Есть общие компетенции, остающиеся неизменными, - ответственность менеджера, умение выполнять поставленные бизнесом задачи в срок и в рамках бюджета. В последние годы на первый план выходит гибкость в подходах к решению поставленных задач и способность сокращать затраты, поскольку решать проблемы приходится в рамках ограниченного бюджета.

Можно ли утверждать, что в последние годы сформировалось новое поколение ИТ-менеджеров? Чем они отличаются от тех, кто прошел путь профессионального становления в 90-е и 00-е годы?

Леонид Дорогой: Думаю, говорить о каком-то принципиально новом поколении было бы неправильно. Единственное отличие нынешнего поколения ИТ-менеджеров от предыдущих: нам приходится работать с гораздо большими объемами информации, чем раньше, и обрабатывать информацию необходимо очень быстро. Скорости возросли.

А вы можете сказать, что скорость реагирования на информацию у нового поколения выше, чем у предыдущих?

Леонид Дорогой: Нет, я бы так не сказал. Я думаю, что специалисты, работающие над собой, постоянно развивающиеся, не теряют своих профессиональных качеств, в том числе – скорость реагирования.

Каким образом вы профессионально развиваетесь сейчас? Читаете ли книги? Проходите ли обучение?

Леонид Дорогой: Из профессиональной литературы читаю книгу PMBOK Guide Six Edition, вышедшую в сентябре этого года, периодически перечитываю CISA Review Manual. Кроме того, поскольку я сдал экзамены PMI и ISACA, обязан поддерживать уровень своей сертификации, учусь сейчас на курсах по управлению проектами и на онлайн-семинарах ISACA. Очень люблю участвовать в профессиональных форумах и конференциях, исследованиях ISACA и PMI.

Вы обладаете впечатляющим набором довольно редких сертификатов PMP, CISA, CGEIT, ITIL, CCNP Collaboration, MCP, Scrum Fundamentals, Six Sigma…

Леонид Дорогой: Это так. Один из недавних сертификатов, полученных мной в 2016 году, называется Certified in the Governance of Enterprise IT. В мире им обладают, по информации ISACA, порядка 7 тысяч человек, а в России обладателей на два порядка меньше - всего несколько десятков человек. И если ты претендуешь на хорошую должность уровня директора по ИТ (CIO), например, в США, ты должен иметь этот сертификат. Или, другой пример, - сертификат аудита информационных систем CISA, без которого сложно найти работу по аудиту ИС.

Сертификат – это только статус, подтверждающий высокую квалификацию вас как специалиста в глазах работодателя, или что-то еще? Как помогают эти сертификаты в работе?

Леонид Дорогой: В глазах работодателя сертификаты – в первую очередь статус, это верно. Но следует помнить и о различиях между западными странами и российским рынком: на Западе наличие сертификата – обязательное условие устройства специалиста на работу, в России это не так. В России работает множество прекрасных специалистов, у которых сертификация попросту отсутствует. Вместе с тем, должен сказать, что сертификация выгодна для специалиста в любом случае. Это как подготовка к соревнованиям, когда начинаешь относиться к работе более ответственно, повышается качество усваиваемой информации и качество работы, появляется шанс перехода на качественно другой уровень в профессии и в зарплате. Еще на стадии подготовки к сертификации через специалиста проходит огромное количество бизнес-кейсов, опыт которых можно использовать на своей работе. С поправкой на особенности конкретного бизнеса, конечно. На самом деле от сертификации выигрывают и бизнес, и специалист. Бизнес получает знающего международную практику специалиста, специалист - возможность найти интересную, высокооплачиваемую работу.

Особенно интересны ваши сертификаты Six Sigma Yellow Belt и Scrum Fundamentals Certified Credential. Что это за сертификаты?

Леонид Дорогой: Экзамен по PMP я сдал в 2011 году, каждые три года обязан подтверждать этот сертификат, проходя порядка 60 часов специализированного обучения. На сайте института управления проектами (PMI) я и обнаружил партнерские курсы, которые и дают эти сертификаты, а также подтверждают обучение в рамках подтверждения PMP. Сертификат Six Sigma Yellow Belt касается реализации принципа непрерывного улучшения на производстве, Scrum Fundamentals Certified Credential – использованию Agile.

Как следует из PMBOK Guide Six Edition, вышедшей в сентябре этого года совместно с Agile Practice Guide, сегодня уже нет принципиальных различий между классическим PMI-подходом к управлению проектами и Agile. Индустрия развивается, разработка ПО в мире ускоряется, все проблемы в ходе управления проектами необходимо решать в комплексе. Различие только в том, что классическая PMI-методика больше подходит для реализации крупных, тяжелых, длительных проектов, а Agile позволяет получить результат уже в течение двух – трех дней.

Как вы оцениваете популярность и зрелость гибких подходов к реализации ИТ-проектов в России?

Леонид Дорогой: Гибкие подходы к реализации проектов набирают в России популярность, потому что сегодня у нас реализуется множество проектов по разработке ПО, а Agile позволяет руководить этими процессами наиболее эффективно.

В последние годы все чаще можно слышать о применении крупными корпорациями (Сбербанк, ВТБ, Альфа-банк и др) Agile-подходов. По вашему опыту, действительно ли Agile позволяет в значительной мере ускорить разработку продуктов? Какие подводные камни должны иметь ввиду сторонники гибких методологий?

Леонид Дорогой: Agile действительно позволяет ускорить разработку, но не следует забывать и о том, что при комплексном подходе к управлению проектами по классической PMI-методологии детально просчитываются риски, большее внимание уделяется расписанию, грамотному, скурпулезному планированию. Какой именно подход выбрать – Agile или PMI - все зависит от конкретного проекта. Наверное, это и есть основной подводный камень – правильно оценить на старте масштабы проекта, риски и сделать правильный выбор в пользу той или иной методологии.

В России достаточно мало профессионалов, обладающих таким набором разнообразных сертификатов (Cisco, ISACA, Microsoft, PMI, ITIL). Их получение - это "про запас" или это необходимость?

Леонид Дорогой: Я уверен, что это и необходимость, поскольку от получения сертификатов выигрывает и сам специалист, и бизнес, на который он работает, и возможность – в плане саморазвития и перспектив получения более хорошей, высокооплачиваемой должности.

А что для вас все-таки в приоритете – должность и высокая зарплата или интерес к тому, что вы делаете?

Леонид Дорогой: На первом месте, конечно же, интерес к тому, что ты делаешь, чему учишься. Если работаешь, учишься с интересом, то приходит и должность, и зарплата. Многие сертификаты я получил, когда у меня не было ни должности, ни зарплаты, но мне было интересно учиться, узнавать новое. И мне по-прежнему интересно все, что связано с моей профессией, поэтому я и веду уже пять лет персональный блог, основная тема которого - как построить карьеру в ИТ-сфере.

Что вы посоветуете начинающим ИТ-менеджерам?

Леонид Дорогой: Учиться, развиваться. Для начала вступить в профессиональную ассоциацию (например, - в упоминавшуюся нами ISACA), и начать изучать опыт работающих в серьезной ИТ-индустрии людей, готовиться к будущему.

229