Интервью TAdviser: Замминистра спорта РФ Андрей Сельский о приоритетах цифровой трансформации

Андрей Сельский: Действительно, впервые я соприкоснулся со спортивной сферой, работая в Оргкомитете «Сочи 2014». Сначала был руководителем проектов, а затем работал директором Департамента организационного развития. И это был фундаментальный опыт. После Олимпийских игр в Сочи я продолжил работать в спортивной сфере, сотрудничая с Российским международным олимпийским университетом (РМОУ).

Преподавал, был одним из соавторов программы развития руководителей, которую мы создавали для дирекции Универсиады 2019 в Красноярске. Курс, который я вел и в обновленном формате продолжаю читать в университете, называется «Стратегия спортивной организации». Конечно, в нем уделяется внимание и вопросам цифровизации. В основе курса — опыт работы в Оргкомитете «Сочи 2014». Я многому учился и учусь у своих слушателей. А слушатели РМОУ – это представители спортивной индустрии, глубинной и настоящей: работники федеральных, региональных и муниципальных органов власти, спортивных комитетов, спортивных центров и клубов, спортивных федераций и ассоциаций. Поэтому, когда я пришел на госслужбу в Министерство спорта в 2020 году, мы уже были знакомы со многими людьми из спортивной отрасли.

Непосредственно с цифровой сферой я столкнулся, работая в АНО «Цифровая экономика» (в 2018-2020 гг. занимал должность директора по направлению «Кадры для цифровой экономики» АНО «Цифровая экономика», — прим. TAdviser). В 2020-ом прошел профессиональную переподготовку по программе для руководителей цифровой трансформации в РАНХиГС. Кстати, моя дипломная работа, которую я писал в 2002 году, оканчивая географический факультет МГУ, была посвящена интернету как сфере коммерции в мировой экономике.

Андрей Сельский: В формате рабочей группы мы занимались корректировкой федерального проекта, проводили много тематических мероприятий, среди которых всероссийский образовательный проект в сфере цифровой экономики «Урок цифры». Мы активно взаимодействовали с разными министерствами, с «Университетом 2035», который является центром компетенций по федеральному проекту «Кадры для цифровой экономики».

Андрей Сельский: Да, он был моим руководителем в Оргкомитете «Сочи-2014».

Андрей Сельский: Довольно много выпускников Оргкомитета «Сочи-2014» продолжают работать в спортивной сфере. Я точно знаю троих людей, которые участвовали в подготовке к Олимпийским играм в Сочи, а на март 2021 года являются региональными министрами спорта. Мы с ними стараемся регулярно общаться и сверять часы.

Андрей Сельский: Да, на старте было панельное интервью. Затем тестирование, которое состояло из двух этапов. Первый проходил в удаленном формате и был направлен на оценку разных компетенций. На втором этапе состоялось очное собеседование с прицелом на профессиональную деятельность. Все этапы конкурсного отбора организовывали специалисты РАНХиГС, а финальное собеседование проводил министр цифрового развития, связи и массовых коммуникаций РФ Максут Шадаев.

Андрей Сельский: Мы формулировали целевой набор первоочередных сервисов – на портале Госуслуг и в рамках создания нашей отраслевой платформы, - которые важно внедрить в рамках цифровой трансформации спортивной сферы.

Андрей Сельский: Да, весьма следит. С одной стороны, Минцифры — это наши добрые друзья и коллеги, а с другой — наша «святая инквизиция». Например, у нас есть ключевые показатели, которые отслеживает Минцифры.

Андрей Сельский: Если говорить о целях в целом, то у всех ведомств на март 2021 года в приоритете создание полезных онлайн-сервисов для граждан и обеспечение к ним надежного доступа. В нашем случае, в дополнение к этому, мы работаем над профильными сервисами и модулями для спортивной отрасли (для профессиональных спортсменов, тренерского состава и др.).

Спортивная отрасль – это примерно полтора миллиона спортсменов-разрядников, около 400 000 тренеров, десятки тысяч объектов спорта, больше 5000 спортивных школ, около 20 000 спортсменов в сборных России, сотни общероссийских спортивных федераций.

К четвертому кварталу 2021 года будет создана единая цифровая платформа ГИС «Физическая культура и спорт». И, в соответствии с поручением Президента России и нашей ведомственной программой цифровой трансформации, эта система будет содержать сведения, необходимые для учета лиц, регулярно занимающихся физической культурой и спортом. Это, в том числе, реестры спортивных объектов, организаций, соревнований, присваиваемых разрядов и званий и т.д. Кроме того, на платформе будут размещены информационные и методические материалы по вопросам физической культуры, спорта и спортивной медицины.

Я бы назвал четыре конкретных приоритета ведомственной программы цифровой трансформации. Первый заключается в создании онлайн-сервисов для граждан, повышающих удобство доступа к занятиям физической культурой и спортом.

Второй приоритет – это обеспечение прозрачности и повышение скорости процессов и принятия решений внутри отрасли. Например, на март 2021 года для получения спортивного звания, такого как мастер спорта, требуется собрать большой пакет документов, который затем вручную проверяется несколькими инстанциями. Цифровой формат процесса позволит присвоить звание практически сразу по итогам соревнований, на которых спортсмен выполнил нужный норматив.

Третий приоритет является следствием второго и связан с управленческой отчетностью Минспорта. На платформе ГИС «Физическая культура и спорт» мы будем собирать полный спектр статистической отчетности спортивной сферы, причем, на основе первичных объективных данных. Это позволит достоверно оценивать число людей, систематически занимающихся физической культурой и спортом, исключив дублирование и ошибки на местах.

Наконец, четвертый приоритет нашей работы является самым технологически продвинутым, но и пока что наиболее нераскрытым. Речь идет о глубокой аналитике, которая позволит интерпретировать отраслевые данные по экономическим, социальным и спортивным показателям, в том числе с применением технологии искусственного интеллекта. Благодаря этому станет возможным объективно определять популярность разных видов спорта, оценивать загруженность спортивных сооружений, принимать управленческие решения о выборе наиболее оптимальных мест для строительства новых объектов, объективно и прозрачно оценивать вложения государства в спорт и их результативность. Отдельно упомяну аналитику результатов спортсменов и уровня их подготовки, что в перспективе повысит как прозрачность тренировочного процесса, так и спортивные результаты. На март 2021 года такая аналитика развивается спортивными федерациями, лигами и частными компаниями в нескольких видах спорта – например, футболе, хоккее, триатлоне. У нас есть договоренность о включении пилотных датасетов по этим видам в качестве эксперимента в рамках федерального проекта «Искусственный интеллект».

Андрей Сельский: Одним из первоочередных сервисов, который заработает в платформе ГИС «Физическая культура и спорт», является автоматизация записи в организации спортивной подготовки (в том числе через Единый портал государственных и муниципальных услуг). То есть все желающие, в том числе родители дошкольников и школьников, смогут подать заявления на занятия желаемым видом спорта в режиме онлайн. Еще три сервиса позволят решать задачи формирования единого календарного плана спортивных соревнований, присвоения спортивных разрядов и званий, а также сбора статистической отчетности физкультурно-спортивной сферы.

При этом мы понимаем, что важно поддерживать не только профильную государственную информационную систему, но и всю экосистему отраслевых цифровых решений, работающих на федеральном или региональном уровне. То есть мы не стремимся заменить своей платформой все те решения, которые уже существуют или будут созданы.

Мы стараемся отталкиваться от жизненных ситуаций людей и выстраивать клиентоцентричную архитектуру. Например, для записи на спортивный объект или в спортивную школу важна возможность их выбора по геолокации. И этот сервис можно предоставить, в том числе, в дополнение к той функциональности, которую дает Единый портал государственных услуг. Кроме того, чтобы люди могли эффективно пользоваться спортивными онлайн-сервисами, нужно чтобы заработали единые реестры на уровне всей страны.

Важно понимать, что сервисы для граждан в спортивной сфере могут быть реализованы как на стороне государства, так и частными игроками. И одной из своих задач мы видим развитие экосистемы цифровых ресурсов в физической культуре и спорте. В этой работе нам помогает организация «Цифровая экономика», наполняющая соответствующую библиотеку кейсов. Эта библиотека (доступна на сайте АНО «Цифровая экономика») содержит на март 2021 года уже более 30 решений, помогающих выстроить онлайн-сервисы в спорте на уровне регионов, в том числе не требуя бюджетного финансирования.

Андрей Сельский: Да, мы рассчитываем на определенную интеграцию и обмен данными. Это позволит, во-первых, не изобретать велосипед, а во-вторых, предложить лучшие практики пользователям в рамках работы ведомственной системы. Но роль государства здесь, наверное, не должна быть главенствующей. Более перспективным представляется государственно-частное партнерство или совместное использование ресурсов. Опыт других отраслей показывает, что за рамками госуслуг взаимодействие с конечным пользователем лучше удается частным игрокам, работающим в конкурентной среде. Поэтому мы делаем ставку на развитие всей цифровой спортивной экосистемы. При этом непосредственно на платформе «Физическая культура и спорт» будут доступны сквозные для спортивной сферы сервисы.

Например, это касается таких процессов, как календарное планирование соревнований, присвоение спортивных разрядов, званий, судейских категорий, аккредитация спортивных федераций и так далее. Не забудем и про достаточно большой объем статистики, которую собирает Минспорт по формам Росстата. На март 2021 года процесс устроен таким образом: раз в год проводится кампания по сбору огромных Excel-таблиц на уровне муниципалитетов, они агрегируются на уровне регионов, потом с уровня регионов данные поступают в Минспорта, где вручную собираются. Появляется сводная отчетность отрасли.

Естественно, мы должны прийти к тому, чтобы эта отчетность формировалась автоматически, на основании первичных данных и с минимальным участием любых посреднических звеньев.

Андрей Сельский: Естественно, сбор статистической отчетности не делает наше ведомство оригинальным. Это нормальное госуправление. Минспорт к этому только приступил. Мы провели экспериментальный сбор данных в декабре 2020 года уже в прототипе информационной системы.

Надо понимать, что статистикой дело не ограничивается. Вы знаете, сколько времени занимает процесс присвоения спортивных разрядов и званий? Несколько месяцев, а то и больше года! И чем выше разряд или звание, тем больший путь должны пройти документы на присвоение. На март 2021 года пакеты документов формируются в бумажном виде, проходят определенное количество инстанций. Если речь идет о звании «Мастер спорта России» и выше, то эти инстанции включают федеральное министерство и лично министра.

Андрей Сельский: Да. И для того, чтобы этот процесс занимал не месяцы, а дни, конечно, важно, чтобы работала информационная система, а протоколы соревнований загружались туда в машиночитаемом виде автоматически.

Андрей Сельский: Ежегодно в Минспорт поступает около 15 тысяч заявок на присвоение званий «мастер спорта», «заслуженный мастер спорта» и «мастер спорта международного класса». От трети до половины этих заявок возвращается в связи с разными нарушениями, некомплектностью и так далее.

Андрей Сельский: Да!

Андрей Сельский: В идеале, присвоение разрядов и званий должно происходить по факту выполнения спортсменом той или иной нормы на соревновании. Если он выполнил норму, прописанную в соответствующих правилах, на такой-то разряд, то, в принципе, присвоение должно происходить автоматически или при минимальном использовании человеческих ресурсов.

Андрей Сельский: Мы очень хотим сделать это в 2021 году. По крайней мере в режиме опытной эксплуатации.

Андрей Сельский: Здесь важно учитывать специфику разных спортивных дисциплин. В каждом виде спорта есть свои особенности, измеряемые параметры и данные, которые нужно собирать и которые влияют на спортивные результаты. Задача Минспорта организовать и качественно поддерживать обмен практиками и агрегацию данных. При этом мы стараемся взаимодействовать как со спортивными федерациями, так и со стартапами, чтобы понимать весь спектр текущих наработок. Мы вошли в список пилотных направлений для анализа датасетов в рамках федерального проекта «Искусственный интеллект». Перспективная фактура есть у нескольких организаций – в футболе, хоккее с шайбой и, например, триалоне.

Но в целом по рынку анализа данных в спорте я бы отметил несколько моментов. Существует разрыв между развитием технологий и методологией подготовки в конкретном виде спорта. То есть технологический стартап может быстро и успешно сделать MVP (Minimum Viable Product — минимально жизнеспособный продукт, — прим. ред.) по обработке каких-нибудь данных. Но влияние этих данных на процесс подготовки спортсмена будет требовать достаточно глубокой методической проработки. Зачастую стартапы в части методики запаздывают.

С другой стороны, спортивные федерации, которые выполняют сбор, обработку и аналитику данных, выстраивают зависимость между ними и спортивными результатами, зачастую работают не с искусственным интеллектом и большими данными, а имеют дело — скажем так — с маленькими данными. К примеру, если мы возьмем хоккей, то ключевых параметров по каждому игроку будет четыре – броски, пасы, удары в створ и забитые шайбы. И, в принципе, обрабатывать эту информацию в большинстве случаев вполне возможно с помощью Excel, а ценность таких данных для принятия решений по игрокам и тренировочному процессу уже огромна.

Таким образом, мы видим два больших сегмента. Один — технологический, которому нужно пройти путь для того, чтобы «прокачаться» в части методики. И второй – реальный методический, который использует данные, но не большие, а малые.

Андрей Сельский: Ключевая роль министерства здесь состоит в том, чтобы у разных участников этого процесса была возможность доступа к наработкам. Поэтому мы стараемся поддерживать разные проекты, организуя их нетворкинг друг с другом и со спортивными федерациями.

Для этих задач совместно с Минкультом мы создаем единый методический информационный ресурс в области физической культуры, спорта и спортивной медицины на площадке Национальной электронной библиотеки.

Андрей Сельский: У нас есть базовый сценарий и сценарий развития. Базовый подразумевает создание первоочередных сервисов — это 200 млн рублей в 2021 году и по 50 млн рублей в 2022 и 2023 гг. Сценарий развития – это порядка 1 млрд. рублей в год. Минспорт исторически – одно из самых недофинансированных ведомств в части технологий. Бюджет, который выделялся на информационные технологии в предыдущие годы, составлял порядка 40 млн рублей в год. По этому показателю Минспорт занимал 66 место из 74 федеральных органов исполнительной власти, отставая не только от других министерств, но и от большинства федеральных агентств.

На март 2021 года мы близки к выходу на открытый конкурс. По его результатам будет определен разработчик единой цифровой платформы, включающей в себя определенное количество сервисов и реестров.

Андрей Сельский: Несмотря на то, что вроде бы ничего нет, на самом деле многое уже создано. Есть наработки и в регионах, и на уровне спортивных федераций. Они касаются автоматизации процессов управления, внедрения информационных систем, использования лучших практик. Около 20 регионов могут этим так или иначе похвастать. Самые передовые — это Москва и Московская область, что неудивительно. Дальше я бы отметил такие, например, регионы, как Республика Татарстан, Новосибирская, Челябинская и Ярославская области. Это те регионы, в которых реализована базовая автоматизация процессов на уровне электронного документооборота, календарного планирования, в разной степени проработки есть тематические сервисы на порталах госуслуг.

Среди спортивных федераций, которые используют и развивают цифровые решения, стоит отметить Всероссийскую федерацию художественной гимнастики, Федерацию хоккея России и несколько других.

Андрей Сельский: На март 2021 года нас мало – 12 человек. В планах собрать команду из 30-35 человек. Роль заказчика требует достаточно больших трудозатрат. Я уже молчу о процессе внедрения. Именно внедрение и доведение технологий до конкретных мест, «последняя миля» — это львиная доля работы. Плюс ко всему на данный момент спортивные организации не включены в реестр социально значимых объектов. То есть их подключение к сети интернет обеспечено далеко не везде.

Андрей Сельский: Пилотных регионов шесть, и они первыми пройдут апробацию системы «Физическая культура и спорт». Это Республика Мордовия, Республика Татарстан, Белгородская, Оренбургская, Ульяновская области и Ханты-Мансийский автономный округ.

Четких критериев при отборе мы не ставили и ориентировались в первую очередь на уровень цифровой зрелости, заинтересованность и активную позицию со стороны самих регионов. Также нас привлекали те регионы, которые находятся на стадии «гринфилд». Например, Республика Мордовия. Чтобы мы могли с нуля апробировать сервисы, которые создаются на федеральном уровне.

Андрей Сельский: С одной стороны, да. Но, с другой стороны, это не отменяет нашу работу с теми регионами, региональными системами и их поставщиками данных, которые уже обладают своими технологиями и опытом. С ними нам нужно научиться выстраивать взаимодействие и обмен данными. Мы подразумеваем, что федеральная информационная платформа не заменит собой эти региональные системы, а научится с ними взаимодействовать.

Андрей Сельский: Да, безусловно. Есть разный уровень нормативных документов. На март 2021 года мы, наверное, взялись за самый нижний и конкретный из них, и в ближайшее время представим пакет изменений на согласование.

Андрей Сельский: Это подзаконные акты, приказы министерства. Думаю, не обойдемся в итоге без корректировок федерального закона «О физической культуре и спорте РФ. Но что пока мы работаем над тем, чтобы расширить возможности для цифровизации снизу, убрать барьеры, которые стоят.

Андрей Сельский: Согласно действующим нормативным актам любые документы на присвоение спортивных разрядов и званий должны храниться в бумажном виде 75 лет. То же касается протоколов соревнований, которые, в принципе, могут формироваться электронно. Если мы переводим механизм присвоения разрядов и званий в машиночитаемый вид, то должны быть сформированы четкие критерии о том, какой факт выступления спортсмена соответствует тому или иному спортивному разряду. Не всегда можно обойтись без участия человека при рассмотрении конкретного случая. Но если удастся автоматизировать присвоение спортивных разрядов и званий, то это ускорит многие другие процессы в отрасли.

Андрей Сельский: Минспорт находится в средней категории по уровню оценок.

Андрей Сельский: Те задачи, которые были сформулированы, касались автоматизации процессов, вывода сервисов на Единый портал государственных услуг.

Андрей Сельский: Да, но, по сути, мы идем по этому пути медленнее, чем планировалось. Нам пришлось уйти в большую детализацию проработки, в связи с чем замедлилось получение средств из федерального бюджета, чтобы реально начать что-то создавать. Придется отыгрываться.

Андрей Сельский: Занимаюсь спортом в то время, которое у меня остается. Бегаю, в том числе, зимой на беговых лыжах.

Андрей Сельский: Нет, разрядов нет.

Андрей Сельский: Диджеинг и все, что связано с электронной музыкой. Бег – о нем я уже упоминал.

Андрей Сельский: Люблю разную музыку. Но именно в электронном сегменте пробую создавать свои треки и сеты.